5月14日,在“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇上,中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平接受了人民網(wǎng)專訪,談到企業(yè)在“一帶一路”中的機(jī)遇和布局。下面是文字實(shí)錄:
中國(guó)建材在“一帶一路”中看到了什么機(jī)遇?有哪些新的布局?
宋志平:中國(guó)建材非常看好“一帶一路”,在過去這些年,我們?cè)?ldquo;一帶一路”上做了不少工作。“一帶一路”上我們目前主要做的是產(chǎn)能合作和成套裝備的供應(yīng)商。過去這些年,我們?cè)?ldquo;一帶一路”上建設(shè)了312條大型的水泥線, 60條玻璃生產(chǎn)線,這些生產(chǎn)線有力地支持了“一帶一路”國(guó)家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)。同時(shí),也為中國(guó)建材的發(fā)展獲得了很大的收益。“一帶一路”沿線國(guó)家確實(shí)需要我們的技術(shù)和裝備,現(xiàn)在這也是我們一個(gè)重大的機(jī)會(huì)。
在“一帶一路”上,我們正在做幾件事:
一是產(chǎn)能合作。正在做的項(xiàng)目大概有50多條大型生產(chǎn)線,主要提供EPC,就是交鑰匙工程。比如我們要簽的哈薩克斯坦玻璃生產(chǎn)線,還有一些水泥生產(chǎn)線。
二是開始做一些投資。現(xiàn)在我們大概投資200億元人民幣左右,一方面我們是在水泥,比如在坦桑尼亞、蒙古國(guó)做了不少投資;同時(shí)我們也做一些新材料的投資,比如在埃及做了玻璃纖維大型生產(chǎn)線。
除了建設(shè)項(xiàng)目、投資之外,我們?cè)?ldquo;一帶一路”上還做一件事。因?yàn)?ldquo;一帶一路”上做了很多項(xiàng)目,但像水泥、玻璃工廠的管理誰(shuí)來做?現(xiàn)在我們?yōu)?ldquo;一帶一路”沿線國(guó)家的企業(yè)管理著50條左右大型生產(chǎn)線,這是最近做的。
我們也通過互聯(lián)網(wǎng),叫易單網(wǎng),用網(wǎng)絡(luò)把我們國(guó)家的一些建材企業(yè),包括網(wǎng)上的銀行貸款,包括在“一帶一路”上建設(shè)一些海外倉(cāng),把國(guó)內(nèi)的建筑材料通過互聯(lián)網(wǎng)和國(guó)外的海外倉(cāng)結(jié)合起來,海外倉(cāng)又和“一帶一路”上家居建材的供應(yīng)店聯(lián)系起來。這也是我們現(xiàn)在做的一件事情。
中國(guó)建材既有技術(shù)工程,同時(shí)又有制造、有貿(mào)易,是一個(gè)綜合性的產(chǎn)業(yè)集團(tuán),所以在“一帶一路”上應(yīng)該說中國(guó)建材是全方位的跟進(jìn)。
“一帶一路”倡議提出后,我們有哪些新的經(jīng)營(yíng)思路?
宋志平:我們現(xiàn)在“走出去”是聚焦“一帶一路”,也就是說“一帶一路”是我們“走出去”的主戰(zhàn)場(chǎng)。因?yàn)?ldquo;一帶一路”大部分都是發(fā)展中國(guó)家,或者中等發(fā)達(dá)國(guó)家,當(dāng)然也有個(gè)別發(fā)達(dá)國(guó)家。這些國(guó)家都在進(jìn)行城市化和工業(yè)化,要搞城市化、工業(yè)化首先要做的是基礎(chǔ)建設(shè)和房屋建設(shè),也就是說,兵馬未動(dòng)、糧草先行,首先就要需要建筑材料,像水泥、玻璃、新型建材這些產(chǎn)業(yè)是離不了的。而中國(guó)的裝備、中國(guó)的技術(shù)有兩個(gè)特點(diǎn):一是中高端;二是性價(jià)比好,同樣的裝備、同樣的質(zhì)量,我們比跨國(guó)公司便宜30%,就很有競(jìng)爭(zhēng)力,而且質(zhì)量又很好。現(xiàn)在誰(shuí)最需要中國(guó)的技術(shù)和裝備呢?誰(shuí)最需要我們的投資呢?就是“一帶一路”沿線國(guó)家。中國(guó)建材是把“一帶一路”作為下一步“走出去”的主要方向,或者是核心發(fā)展區(qū)。
能給我們介紹一下中國(guó)建材“走出去”的先進(jìn)技術(shù)和高質(zhì)量產(chǎn)品嗎?
宋志平:其實(shí)有一些誤會(huì)、有一些誤解,比如說我們的產(chǎn)能合作,開始大家理解為轉(zhuǎn)移產(chǎn)能。實(shí)際上,像水泥也好、鋼鐵也好,這些大型生產(chǎn)線是轉(zhuǎn)移不了的,也不存在轉(zhuǎn)移,一個(gè)大的生產(chǎn)線拆一拆拿出去是不可能的,而且也不合算。在“走出去”的過程里面,我們“走出去”的都是中高端的或高端的產(chǎn)能,并沒有低端的,也沒有被淘汰、落后的,更不存在把二手設(shè)備搬出去。剛才說我們?cè)诤M庾龅?12條水泥線、60條玻璃線,沒有一條是所謂二手線搬出去的,全部是新建的。新建才能確保質(zhì)量,新建才能有效率和效益。而且現(xiàn)在我們“走出去”,是用最好的裝備,比如我們?cè)诎<暗纳a(chǎn)線也都是智能化的。
也就是說,作為一個(gè)廠家或制造商,“走出去”的時(shí)候,不會(huì)做落后的產(chǎn)品,都要新一代的產(chǎn)品,能夠讓它十年之后不落后,只有這樣我們才會(huì)有品牌,才能站得住腳。雖然我們的性價(jià)比比發(fā)達(dá)國(guó)家要低,但是質(zhì)量并不低。拿水泥來講,現(xiàn)在全世界發(fā)展中國(guó)家大部分是日產(chǎn)5000噸左右的生產(chǎn)線,也有兩三千噸的,但是中國(guó)給他們絕大部分建設(shè)的是5000噸的生產(chǎn)線,也建設(shè)了幾條萬噸生產(chǎn)線,萬噸生產(chǎn)線即使在發(fā)達(dá)國(guó)家,美國(guó)、歐洲都沒有一兩條,我們中國(guó)只有幾條,但是我們?cè)诎l(fā)展中國(guó)家,在“一帶一路”上,我們做了十幾條。像玻璃,都是浮法玻璃,都是最先進(jìn)技術(shù)的浮法玻璃。中國(guó)走出去是我們用最好的技術(shù)、最好的裝備,而且性價(jià)比好,我們是用這種方式。
談?wù)勍七M(jìn)供給側(cè)改革和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)的進(jìn)展,以及通過“一帶一路”走出去對(duì)我們的轉(zhuǎn)型升級(jí)有什么推進(jìn)作用?
宋志平:現(xiàn)在中國(guó)絕大多數(shù)的產(chǎn)業(yè),尤其是重化工業(yè),都開始過剩。實(shí)際是兩個(gè)問題:一是產(chǎn)能控制不住,總有人新建;二是低端或中低端產(chǎn)品過多。我們現(xiàn)在所做的工作,一方面要淘汰落后,另一方面要限制一些新增的產(chǎn)能,不要同質(zhì)化的再去增加很多,但是我們不排除高性能的、高技術(shù)的一些產(chǎn)能,因?yàn)槿绻贿@么做的話,那么就沒有技術(shù)進(jìn)步。同時(shí),因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)能力大,包括設(shè)計(jì)能力、裝備能力、制造能力,其實(shí)大家都大,大怎么辦呢?正好“一帶一路”就是我們重要的機(jī)會(huì),就可以把這些設(shè)計(jì)、技術(shù)、裝備、管理等順著“一帶一路”,正好它有需要,就可以進(jìn)行產(chǎn)能合作,哪里需要我們就向哪里去,這樣也可以騰挪一些國(guó)內(nèi)的空間,不然大家都在這兒打破頭去競(jìng)爭(zhēng)。我們一部分的精力、人力、財(cái)力,放大到“一帶一路”更大的市場(chǎng)上去做。過去中國(guó)是世界的工廠,下一步世界就是中國(guó)的工廠,就是全世界都是中國(guó)人建的工廠,或者中國(guó)人經(jīng)營(yíng)的工廠,來供應(yīng)當(dāng)?shù)?。這樣也是對(duì)我們供給側(cè)改革、結(jié)構(gòu)調(diào)整重大的貢獻(xiàn),是一舉兩得的事情。
中國(guó)建材“走出去”對(duì)其他國(guó)家和人民帶來哪些實(shí)惠?
宋志平:今天習(xí)總書記在會(huì)上講到強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持以和平合作、開放包容、互學(xué)互鑒、互利共贏為核心的絲路精神。總書記這四句話概括得非常之精彩、非常之準(zhǔn)確,指出了我們?cè)?ldquo;一帶一路”該怎么做,這就是我們的方向或者大思路。在“一帶一路”上我們要懷著什么樣的文化、什么樣的價(jià)值觀去做,。中國(guó)建材恪守三條:
第一條,為當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)作貢獻(xiàn)。中國(guó)這么多年做基本建設(shè),搞城市化、工業(yè)化,有很多經(jīng)驗(yàn)。我們的裝備、技術(shù)、管理應(yīng)該說對(duì)“一帶一路”國(guó)家也非常重要。
第二條,和當(dāng)?shù)仄髽I(yè)合作。不是我來你走,而是說我做一個(gè)項(xiàng)目和當(dāng)?shù)乜丛趺春献?。所以我?ldquo;一帶一路”是合作而不是競(jìng)爭(zhēng),老祖宗當(dāng)年不是用尖船利炮去的,而是帶著茶葉、絲綢、陶瓷這些東西去的。今天還是這樣,我們到國(guó)外去到“一帶一路”上去,我們和當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)合作,給當(dāng)?shù)仄髽I(yè)機(jī)會(huì),這個(gè)非常重要。比如我們?cè)谧鲆粋€(gè)EPC項(xiàng)目的時(shí)候,像基本建設(shè),我們讓當(dāng)?shù)氐墓救プ?,教他們做。所以?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)非常高興。
第三條,就是要和當(dāng)?shù)厝嗣裼押孟嗵?。像我們最近在贊比亞搞一個(gè)工業(yè)園,我們的工業(yè)園其實(shí)還沒搞完,我們先蓋了一個(gè)學(xué)校,建了一個(gè)醫(yī)院,先投下去了150萬美金,給當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)服務(wù),當(dāng)?shù)鼐头浅g迎你。我們?cè)诎筒紒喰聨變?nèi)亞做建材超市,每年做很多的社會(huì)公益事業(yè)。我們小小的建材店開業(yè),總理都要來剪彩,還要發(fā)表演講。我們“走出去”其實(shí)真的是互利共贏,而且我們要互學(xué)互鑒。其實(shí)那些國(guó)家也有值得我們學(xué)習(xí)的地方。
同時(shí),“走出去”即使對(duì)于跨國(guó)公司也不是簡(jiǎn)單競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系,我們?cè)?ldquo;走出去”與一些跨國(guó)公司合作聯(lián)合開發(fā)第三方。比如法國(guó)一些公司,非洲很多講法語(yǔ),我們到非洲去的時(shí)候就和法國(guó)施耐德聯(lián)合起來共同開發(fā),也給跨國(guó)公司一些機(jī)會(huì)。比如我們?cè)谀蟻?,原來日本三菱公司做得很好,現(xiàn)在跟三菱公司合作一起在南亞進(jìn)行開發(fā)。也就是,“一帶一路”這件事不是中國(guó)人吃獨(dú)食,一方面要跟跨國(guó)公司合作聯(lián)合開發(fā),另一方面要跟當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)合作。
現(xiàn)在從中國(guó)企業(yè)來講,從央企來講,從中國(guó)建材來講,我們實(shí)際上是帶著非常好的和平合作、互利共贏、互學(xué)互鑒這樣的心態(tài)“走出去”的,這非常重要。
“走出去”這些年,中國(guó)建材有沒有遇到困難,對(duì)接下來走出去的中國(guó)企業(yè)提供一些建議?
宋志平:我們“走出去”的不少國(guó)家條件非常艱苦,遇到了很多困難,也有不少的風(fēng)險(xiǎn),有得有失,但是吃一塹長(zhǎng)一智,經(jīng)驗(yàn)總是越來越多?,F(xiàn)在我們“走出去”就越來越成熟。關(guān)于風(fēng)險(xiǎn),一是要認(rèn)真地研究當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī),學(xué)習(xí)它的運(yùn)行規(guī)則。二是要緊盯一些政策變化,比如匯率,因?yàn)?ldquo;一帶一路”很多國(guó)家實(shí)行外匯管制,我們也遇到過當(dāng)?shù)氐呢泿刨H值等問題。此外,“走出去”還得注意地區(qū)安全等問題。我們遇到過戰(zhàn)爭(zhēng)、撤僑,包括恐怖事件??偟膩碇v,要認(rèn)認(rèn)真真地把握它的政策,把握一些不確定性的變化,考慮到安全等等。我們經(jīng)歷一些小的坎坷、一些挫折、一些困難,包括我們交一點(diǎn)學(xué)費(fèi),都是必要的,當(dāng)年一些發(fā)達(dá)國(guó)家、跨國(guó)公司“走出去”的時(shí)候也遇到同樣的問題,這是一個(gè)過程。
對(duì)于習(xí)近平總書記在峰會(huì)上的發(fā)言,您有什么樣的感想?
宋志平:習(xí)總書記回顧了中華民族上千年來絲綢之路的偉大創(chuàng)舉,以及中華民族給全世界互利合作的精神。撫今憶昔,溫古而知今,中華民族一直是跟世界上各個(gè)民族友好的民族。“一帶一路”實(shí)際上是歷史的沿承,是先賢曾經(jīng)走過的道路,總書記如數(shù)家珍,我聽了特別感慨,也特別感動(dòng),這給我的印象非常深刻。習(xí)總書記將絲路精神的核心概況為四點(diǎn):和平合作、開放包容、互學(xué)互鑒、互利共贏。這里的互學(xué)互鑒,也就是說在整個(gè)“一帶一路”過程里,不是說你們向我學(xué)習(xí),也是我們向“一帶一路”沿岸國(guó)家學(xué)習(xí)的過程,不是說光我們中國(guó)的好經(jīng)驗(yàn)?zāi)銈儊斫梃b,當(dāng)?shù)氐暮媒?jīng)驗(yàn)我們也要借鑒。所以“走出去”關(guān)鍵的是融合,就是大家接納不接納中國(guó)公司,這非常之重要。習(xí)總書記講的這四點(diǎn)給我們指明了方向,作為國(guó)有企業(yè)、作為央企,我們要好好地學(xué)習(xí),認(rèn)真地思考。